CL ennustusvõistlus

[uLtImAtEcRiTiC]

Borussia Dortmund 2:3 FC Bayern München +
____
1p

[Garli]

Borussia Dortmund 2:1 FC Bayern München
____
0p

[eerik]

Dortmund 324568:134464 München
3:2
____
0p

[uLtImAtEcRiTiC]

Kümnes voor -

Level 1p
Oll 1p
uLtImAtEcRiTiC 1p

TOP 3 scorerid -

1. Cristiano Ronaldo (12)
2. Robert Lewandowski (10)
3. Thomas Müller, Lionel Messi, Burak Yılmaz (8)

Garli, Oll ja uLtImAtEcRiTiC teenisid 2 punkti, Forza, eerik ja rauls 1 punkti.

Vaheennustuses keegi CLi võitjat õigesti ei pakkunud.
_______________________________

Ennustusvõistluse 2012/2013 aasta koondtabel -
(nimi/punktide arv/punktide arv ainult mängudest/keskmine/mängude arv/märkmed)

1. uLtImAtEcRiTiC 97p (81p/0,65p/125 mängu)
2. Garli 87p (73p/0,58p/125 mängu)
3. 0ll 78p (64p/0,55p/117 mängu)
4. rauls 74,5p (59,5p/0,48p/125 mängu)
5. eerik 73,5p (60,5p/0,48p/125 mängu)
6. Forza 58,5p (45,5p/0,58p/79 mängu/loobus pärast 6. vooru)
7. Defexer 49,5p (49,5p/0,56p/89 mängu/liitus hiljem)
8. interpol 11p (11p/0,69p/16 mängu/ainult üks voor)
9. Level 6p (6p/0,67p/9 mängu/liitus hiljem)

Kõik punktid on kontrollitud.

[uLtImAtEcRiTiC]

Täiendasin eelmist postitust ja lisasin ka keskmise teenitud punktide arvu ühe mängu kohta. ^^

Nii, enne järgmist hooaega tahaks mõelda võimalike uuenduste peale, et põnevust veelgi suurendada. Palun kõigil, kes kavatsevad edaspidi ennustusvõistluses osaleda teha ettepanekuid ning võtta seisukoht järgmistes küsimustes:

• Kuidas võiks punktisüsteemi reformida? Näiteks millised võiksid olla need kaalud, mis eristaksid alagrupifaasi ning play-offmänge?
  
• Millised eelmisel hooajal kasutatud lisaennustused võiksid jääda, millised võiksid veel lisanduda ja kui mitu punkti võiks igaühega olla võimalik teenida?
  
• Kas toetate uuest hooajast nn "Forza reeglit", mis näeks ette, et piiratud voorude arvul (näiteks kaks-kolm hooajal) oleks võimalik arvestada punkte ka neile, kes oma ennustusi ära ei saatnud? Näiteks unustati või ei olnud võimalik edastada. Sel juhul ei kaoks motivatsioon edasi mängida, kuna vahe on liiga suureks kärisenud. Pakun välja, et nendes voorudes (ja kui mitmes maksimaalselt?) arvestataks osalejale voorus minimaalselt teenitud punktiarv (ehk siis mitu punkti teenis kõige kehvemini ennustanud osaleja).
  
• Välja on pakutud ka variant, et järgmisel hooajal võiks ennustamine olla privaatne, s.o privaatsõnumi kaudu. See on kindlasti ajamahukam korraldaja (hehe ) jaoks, aga tasub kaalumist. Kas selline variant muudaks ennustamise põnevamaks?

Ka kõik muud kommentaarid ja ettepanekud ennustusvõistluse kohta on oodatud.

[Garli]

Hetkel teisi punkte ei kommenteeri veel, aga olen kahe käe ja jalaga privaatse ennustamise poolt. Mitte, et ma kedagi selle tegemises süüdistaks, aga sellega jääks olemata olukorrad, kus liider ootab oma ennustamisega enam-vähem viimase hetkeni ja siis paneb samad võitjad/tulemused, mis teisel-kolmandal kohal olevad konkurendid ja säilitab sellega oma edu. Muudab kindlasti põnevamaks. Seda muidugi sel juhul, kui sa viitsid nende privadega jännata. Mina näiteks ei viitsiks.

Homme või millalgi üritan ka teiste punktide kohta sõna sekka öelda.

[Forzelius]

Kuidas võiks punktisüsteemi reformida? Näiteks millised võiksid olla need kaalud, mis eristaksid alagrupifaasi ning play-offmänge?

Playoffis võiks olla kindlasti väiksem kaal punktidel kui alagrupis, sest just alagrupimängud on palju etteaimamatud ning oleneb tihtipeale sellest, mis seis on koduses liigas, kummale turniirile rõhuda jne. Ehk siis playoffis kindlasti väiksem punktikaal. Seal tihtipeale (vähemalt kuni poolfinaalini on mõned paarid ikka) nagunii üks surmkindel favoriit.

Millised eelmisel hooajal kasutatud lisaennustused võiksid jääda, millised võiksid veel lisanduda ja kui mitu punkti võiks igaühega olla võimalik teenida?

Võiks olla: alagrupiennustused, finaalpaar peale seda, kui on vastastikused pooled teada (enne veerandfinaali või millal see ongi) ning võitja enne finaali. Pole mõtet neid vaheennustusi IMO liiga palju teha.

Kas toetate uuest hooajast nn "Forza reeglit", mis näeks ette, et piiratud voorude arvul (näiteks kaks-kolm hooajal) oleks võimalik arvestada punkte ka neile, kes oma ennustusi ära ei saatnud? Näiteks unustati või ei olnud võimalik edastada. Sel juhul ei kaoks motivatsioon edasi mängida, kuna vahe on liiga suureks kärisenud. Pakun välja, et nendes voorudes (ja kui mitmes maksimaalselt?) arvestataks osalejale voorus minimaalselt teenitud punktiarv (ehk siis mitu punkti teenis kõige kehvemini ennustanud osaleja).

Toetan. Aga neid "vangist tasuta välja" kaarte võiks olla ikka 1 hooajas. See 1 kord loodetavasti aitab nii palju, et kui kasvõi millalgi kogemata ununes, siis juba teist korda ei juhtu. Ja pooldan seda, et saab siis selle 1 korra eest minimaalseima arvu punkte teeninud mängijaga võrdselt.

Välja on pakutud ka variant, et järgmisel hooajal võiks ennustamine olla privaatne, s.o privaatsõnumi kaudu. See on kindlasti ajamahukam korraldaja (hehe ) jaoks, aga tasub kaalumist. Kas selline variant muudaks ennustamise põnevamaks?

Privaatsõnumi kaudu on ka väga valik. See välistaks selle, et kui lõpus tasavägisem on, siis 1. koht ei ennusta 2. koha järgi, et igaljuhul teda mitte mööda lasta. Ainuke miinus on see, et kes seda vedama hakkab: peaks olema nii rohkem aega kui ka erapoolik ja mitte ennustuses ise osalema.

[eerik]

Mul on pohui.

[Forzelius]

Kes see viitsib nii teha ühe auhinnata ennustusmängu pärast Eriti veel nädalast nädalasse. Peaks ikka päris obsessed olema.

Seda küll, aga kui juba muuta, siis peaks sellised võimalused pigem välistama. Ja ega nädalast nädalasse ei peagi, aga näiteks oluliste mängude puhul.

True. Aga mul on tunne, et siin mõeldakse hullult üle ja äkki mingil it-filmiveeblasel ja spordisõbral (nagu näiteks eerikul) on mingi oluliselt lihtsam lahendus välja pakkuda. Ja kui ei, siis tundub, et läheb samamoodi edasi (kui keegi just esile ei astu ja ei ole nõus niisama admin olema). Also, teiste küsimuste kohta võiksid polli teha näiteks.

[uLtImAtEcRiTiC]

Kustutasin natuke arutluse postitusi, et asja kompaktsemaks muuta. ^^

Kuna tagasiside on olnud leige ja foorumikülastuste põhjal võib eeldada, et ka osalejate hulk jääb sel hooajal tagasihoidlikumaks, läheme hetkel sama rada mööda edasi ja teeme selle hooaja ennustustega algust.

Viime ellu eelpool nimetatud Forza reegli, st ühe hooaja jooksul saab kuni kahes voorus (v.a finaal) ennustamata jättes koguda minimaalse teenitud punktisumma.

Uus reegel näeb samuti ette, et 1-10 punktiga ennustust juhtiv osavõtja peab alates veerendfinaalidest ennustama vähemalt 3 päeva enne mängupäeva. Reegli vastu eksides jagatakse teenitud punktid kahega.
Kuna võib eeldada, et võistlus käib võidu peale, ei laiene reegel teisel või kolmandal kohal asuvale osalejale. Küll aga peavad nüüdseks kõik ennustused olema esitatud hiljemalt 15 minutit enne vastava (! — mõned mängud algavad ka 19.00 või mõnel muul ajal) mängu algust. Erandeid enam ei tehta ning võimaliku ebaõigluse peaks ära hoidma Forza reegel.

Ennustame alates grupifaasist kõiki mänge ja ka edasipääsejaid. Iga mängu eest on endiselt võimalik teenida olemasoleva süsteemi järgi 1,5 punkti (peale grupifaasi erandkorras 2), edasipääsejate osas väike muutus — iga meeskond 0,5 punkti.

Täiendavalt ennustame TOP 5 väravalööjaid. Vähemalt 2 õiget annab 1 punkti, 3 õiget 2 punkti, 4 õiget 3 punkti ja 5 (!) õiget 5 punkti.

_________________________________________________________

17. september

Real Sociedad : Shakhtar Donetsk
Man Utd. : Bayer 04 Leverkusen
Galatasaray : Real Madrid
FC Copenhagen : Juventus
Benfica : Anderlecht
Olympiakos Piraeus : Paris Saint-Germain
Bayern München : CSKA Moskva
Viktoria Plzeň : Manchester City

18. september

Schalke 04 : Steaua Bucureşti
Chelsea : Basel
Olympique de Marseille : Arsenal
Napoli : Borussia Dortmund
Austria Wien : Porto
Atletico Madrid : Zenit Saint Petersburg
AC Milan : Celtic
FC Barcelona : Ajax

Edasipääsejad:

Spoiler :

A-alagrupp

Bayer 04 Leverkusen
Man Utd.
Real Sociedad
Shakhtar Donetsk

B-alagrupp

FC Copenhagen
Galatasaray
Juventus
Real Madrid

C-alagrupp

Anderlecht
Benfica
Olympiakos Piraeus
Paris Saint-Germain

D-alagrupp

Bayern München
Viktoria Plzeň
Manchester City
CSKA Moskva

E-alagrupp

Basel
Chelsea
Schalke 04
Steaua Bucureşti

F-alagrupp

Arsenal
Borussia Dortmund
Olympique de Marseille
SSC Napoli

G-alagrupp

Atletico Madrid
Austria Wien
Porto
Zenit Saint Petersburg

H-alagrupp

AC Milan
Ajax
Celtic
FC Barcelona

Väravalööjad:
1.-5. (järjekord ei ole oluline)

[Garli]

Homme või millalgi üritan ka teiste punktide kohta sõna sekka öelda.

Nii palju siis sellest, et lubasin veel tagasisidet anda. Läks täitsa meelest ära. Aga hetkel käiku läinud uued reeglid tunduvad asjalikud. Tubli töö, ulti!

[Forzelius]

Mina ei pea pöidlaid alla lükkama, sest andsin tagasisidet. Aga tõesti, tubli töö, ultimaatne kriitik. Eks osavõtjaid sellises foorumis ülemäära olla ei saagi, kui tuleb 3-5, kes iga voor ennustavad, on isegi hästi.

[rauls]

17. september
Real Sociedad 2:1 Shakhtar Donetsk
Man Utd. 3:0 Bayer 04 Leverkusen +
Galatasaray 1:1 Real Madrid
FC Copenhagen 1:2 Juventus
Benfica 1:0 Anderlecht +
Olympiakos Piraeus 0:0 Paris Saint-Germain
Bayern München 5:1 CSKA Moskva +
Viktoria Plzeň 1:1 Manchester City

18. september
Schalke 04 2:1 Steaua Bucureşti +
Chelsea 3:0 Basel
Olympique de Marseille 1:0 Arsenal
Napoli 2:3 Borussia Dortmund
Austria Wien 1:1 Porto
Atletico Madrid 1:0 Zenit Saint Petersburg +
AC Milan 3:1 Celtic +
FC Barcelona 3:2 Ajax +

Edasipääsejad:

Spoiler :

A-alagrupp
Bayer 04 Leverkusen
Man Utd.

B-alagrupp
Juventus
Real Madrid

C-alagrupp
Olympiakos Piraeus
Paris Saint-Germain

D-alagrupp
Bayern München
Manchester City

E-alagrupp
Chelsea
Schalke 04

F-alagrupp
Borussia Dortmund
Olympique de Marseille

G-alagrupp
Porto
Zenit Saint Petersburg

H-alagrupp
AC Milan
FC Barcelona

Väravalööjad:
Lionel Messi (FC Barcelona) +
Gareth Bale (Real Madrid) +
Cristiano Ronaldo (Real Madrid) +
Zlatan Ibrahimović (Paris Saint-Germain) +
Jackson Martínez (Porto)
____
7p
Edasipääsejad: 7p
Väravalööjad: 3p

[Soprano]

17. september

Real Sociedad 1 : 1 Shakhtar Donetsk
Man Utd. 2 : 1 Bayer 04 Leverkusen +
Galatasaray 1 : 2 Real Madrid +
Copenhagen 0 : 2 Juventus
Benfica 3 : 0 Anderlecht +
Olympiakos Piraeus 0 : 2 Paris SG +
Bayern München 3 : 0 CSKA Moskva ++
Viktoria Plzen 0 : 3 Manchester City ++

18. september

Schalke 04 3 : 0 Steaua Bucuresti ++
Chelsea 3 : 0 Basel
Ol.Marseille 0 : 2 Arsenal +
Napoli 1 : 2 Borussia Dortmund
Austria Wien 0 : 3 Porto +
Atl. Madrid 2 : 0 Zenit St. Petersburg +
AC Milan 2 : 0 Celtic ++
Barcelona 4 : 0 Ajax ++

Edasipääsejad:

Spoiler :

A-alagrupp
Bayer 04 Leverkusen
Man Utd.

B-alagrupp
Juventus
Real Madrid

C-alagrupp
Benfica
Paris SG

D-alagrupp
Bayern München
Manchester City

E-alagrupp
Chelsea
Schalke 04

F-alagrupp
Arsenal
Borussia Dortmund

G-alagrupp
Atletico Madrid
Porto

H-alagrupp
AC Milan
FC Barcelona

TOP 5 väravalööjad:

Mario Mandžukić
Cristiano Ronaldo +
Edinson Cavani
Robert Lewandowski +
Lionel Messi +
____
14,5p
Edasipääsejad: 6,5p
Väravalööjad: 2p

[uLtImAtEcRiTiC]

.......^^

17. september

Real Sociedad 2:1 Shakhtar Donetsk
Man Utd. 2:0 Bayer 04 Leverkusen +
Galatasaray 1:3 Real Madrid +
FC Copenhagen 0:2 Juventus
Benfica 1:0 Anderlecht +
Olympiakos Piraeus 0:2 Paris Saint-Germain +
Bayern München 4:0 CSKA Moskva +
Viktoria Plzeň 2:2 Manchester City

18. september

Schalke 04 2:0 Steaua Bucureşti +
Chelsea 3:1 Basel
Olympique de Marseille 2:1 Arsenal
Napoli 2:4 Borussia Dortmund
Austria Wien 0:1 Porto ++
Atletico Madrid 3:0 Zenit Saint Petersburg +
AC Milan 3:1 Celtic +
FC Barcelona 3:0 Ajax +

Edasipääsejad:

Spoiler :

A-alagrupp

Man Utd.
Shakhtar Donetsk

B-alagrupp

Juventus
Real Madrid

C-alagrupp

Benfica
Paris Saint-Germain

D-alagrupp

Bayern München
Manchester City

E-alagrupp

Chelsea
Schalke 04

F-alagrupp

Borussia Dortmund
SSC Napoli

G-alagrupp

Atletico Madrid
Porto

H-alagrupp

AC Milan
FC Barcelona

Väravalööjad:
1. Robert Lewandowski +
2. Cristiano Ronaldo +
3. Lionel Messi +
4. Robin van Persie
5. Zlatan Ibrahimovic +
____
10,5p
Edasipääsejad: 5,5p
Väravalööjad: 3p